Форум » Архив » Сентябрь 1939г. Реальные потери. » Ответить
Сентябрь 1939г. Реальные потери.
asdik: А не подскажете ли, уважаемые, каковы были реальные потери сторон при захвате Польши в начале ВМВ? Желательно привести данные: где, когда и как. Мне попадались достаточно обтекаемые данные, особенно со стороны СССР.
Ответов - 14
Валера: Посмотри, если найдёшь, в Бронеколлекции МК о БТ-5, БТ-7. Там кое-что есть.
Дед: Пардон, господа, при чем здесь потери СССР в Польской компании? Гитлер отдал часть Польши по договору, а непосредственно боевые действия вели только вермахт и войско польское.
Владимир: Дед пишет: цитатаПардон, господа, при чем здесь потери СССР в Польской компании? Гитлер отдал часть Польши по договору, а непосредственно боевые действия вели только вермахт и войско польское. Советские войска вошли в Польшу 17 сентября 1939г. Были столкновения с польскими войсками и довольно крупные бои. Потери с нашей стороны достигли 1500 человек. "Мельтюхов. Советско-польские войны"
rocky: Бунич в своих играх диктатров заикнулся о том шо какаято кавалериская часть которой командовал генерал Андерс (потом командовал поляками у союзников, создал польские части в средней азии в союзе и свалил к союзникам, источник г-н Штеменко, генштаб в годы войны) вырезала 2 пехотных полка. Хотелось бы узнать подробней не из таких одиозных источников
Дед: Владимир пишет: цитатаСоветские войска вошли в Польшу 17 сентября 1939г. Были столкновения с польскими войсками и довольно крупные бои. Потери с нашей стороны достигли 1500 человек. "Мельтюхов. Советско-польские войны" Простите, но это единственный источник? Если так, то он не заслуживает доверия, тем более, что я не могу его найти...
Кэрт: Другой источник- Гриф секретности снят/под ред Г. Ф. Кривошеева М. 1993.: потери СССР- 852 убито, 144- пропало без вести, 2002- ранено, 381 заболело
asdik: Кэрт Спасибо. Но я имел ввиду потери техники.
Кэрт: Сам бы хотел знать, особенно в танках обеих сторон, а то по польским сказочкам получается, что они чуть ли не 1000 танков гансам спалили. А немцы якобы утверждают что потеряли 89 Т-1, 83 Т-2, 36 Т-3, 19 Т-4, 7 LT-35, 7 LT-38. Пишу якобы, ибо данные происходят из Операции weiss Д. А. Тараса, лично у меня совершенно не вызывающего доверия. А с польскими tks забавная картина получается: они у немцев то в Норвегии, то на Балканах, то в Нормандии обнаруживаются как тягачи ПТП. На каком-то форуме(забыл уж где) встречалось упоминание о батальоне 7ТР, использовавшегося немцами при нападении на СССР. А к вопросу о авиации - хотелось бы сначала знать, сколько у ляхов самолетов было- а то у одного автора за 800 перевалит, у другого и 400 не наберется. В Авиации и космонавтика №9/ 1999 была статья Котельникова В. , из которой следует, что к маю 1940 только в Киевском военном округе числилось 253 польских самолета, из них 155 исправных. Ещё кое-что обнаружилось в Прибалтике.
asdik: Кэрт пишет: цитатаА немцы якобы утверждают что потеряли 89 Т-1, 83 Т-2, 36 Т-3, 19 Т-4, 7 LT-35, 7 LT-38 А СССР сколько? Нигде общих данных не нашёл.
Кэрт: Судя по упоминавшейся выше статье, боевых потерь у ВВС РККА вообще не было, лишь несколько машин получили боевые повреждения. Судя по Гриф секретности снят, в танковых войсках убито 52 человека, ранено 83.
Гайдукъ: Есть харошая статейка Алексей Степанов "ВВС РККА в Польше" выложена в авиационной энцыкдлопедии "Уголок неба" там довольно обширная информация о потерях и трофеях в том числе пехоты и танков. С уважением.
Кэрт: Статья хорошая в смысле приводимых данных о численности и дислокации частей ВВС РККА. Данные о потерях и боях не вызывают доверия, так почти все они происходят с польской стороны. Автор похоже не удосужился проверить имели ли место данные бои, и подтверждаются ли потери советскими документами. Данные о потерях ВВС РККА в личном составе- 4 убитых и один раненый, хотя если верить данной статье потери должны быть гораздо выше. К тому же, многие предпочитают не вспоминать, что РККА вело боевые дествия в районах, где большая часть местного населения (а следовательно и мобилизованные в польскую армию) была настроена если и не просоветски, то во всяком случае резко антипольски. В плен было взято свыше 450 тысяч военнослужащих польской армии, из них большинство было отпущено по домам ещё до конца 1939 г.
Гайдукъ: На сайтике "Руский батерфилд" в воспоминаниях солдат озвучено что при вступлении русских в польскую(Белорускую) деревню у польского гарнизона был обед так поляки не встали даже из-за столов. А в последующем при встрече с немцами на взгляд солдата немцы выглядели совсем плохо оборваные голодные постоянно стреляли у русских солдат курево.Там же русский офицер озвучил мисль "Нам бы щас каманду до берлина немцев догнали бы". Как сие понимать.
Кэрт: Лень читать всё подряд, да и к моменту создания воспоминаний оценки событий могут изменится не один раз. Да и в воспоминаниях частенько занимаются маханием кулаками после драки, или же стараются пнуть своих старых врагов/бывших начальников (хотя последнее- прерогатива высокопоставленных авторов)
полная версия страницы